пятница, 20 июля 2012
19:42

Чувствую себя занудой

Torn Myr
幸福
Предистория. Весной этого года в одной из тем я признался друзьям что не читал фик "Искры", чем их несказанно удивил. Ими был пристыжен и дал обещание прочесть обязательно, думал скачаю и буду читать в поезде, во время поездки в Москву, но не сложилось. Потом стало вообще не до чтения так навалились трудо-выебудни... И вот сестренка Тамаэ начала выкладывать по частям, а я стал слушать....

Не буду ходить кругами, а скажу в лоб и прямо - разочарование и сожаление по ряду причин. Они, эти причины, не претендуют на объективность, это просто мнение после прослушивания.
Дело вовсе не в том, что мне ближе пейринг канонный Ясон-Рики, нежели фанон Рауль-Катце. Я их очень люблю, и по отдельности тоже слабо представляю, но... этот Катце слишком брутален, мачист для бывшей мебели Ясона Минка. Груб и не выдержан... и ничем практически не отличается от Рики(кроме опыта по взламыванию изолированных самовосстанавливающихся систем). А душка Рауль к нему:" ...рыжий мальчик". После работы Джаксиан Танг я даже Рауль-Гай пару представляю... и она мне видится органичной в тех условиях и той жизненной ситуации, куда загоняет их автор.
Элиты садисты-насильники-убийцы-наркоманы в "Искрах" меня повергли просто в стопор. Да, я - зануда, но я не могу представить венец творения, продукт созданный искином с таким изумительным набором привычек и особенностей поведения. :wow2:
Мимея - спортсменка, комсомолка, активистка, красавица монгрелка, лесбиянка, в прошлом бандитка и ныне личный шофер г-на Ама(постоянно прыгающая ему на шею).:eyebrow:
Список повреждений и травм полученный консулом внушителен, весьма...но. С переломом 5 шейного позвонка и повреждением спинного мозга несчастный блонди, которому не дают соединиться с любимым начинает двигаться, и не просто двигаться, а еще и махать руками, со сломанной ключицей и раздробленным лучезапястным суставом(!) да так, что умудряется бывшему предмету страсти нежной разбить лицо в кровь и в третий, нет - в четвертый раз( на бис?) трагически умереть. Аминь. Занавес.:facepalm3:
За что автор так любила Ясона Минка?
В обчем грустно это все... и не для меня. Прошу прощения у поклонников и автора.

@темы: diary, мысли вслух, не мое, фанфики, ANK, творьчество

URL
Комментарии
20.07.2012 в 19:58

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, ну как говорится на вкус и цвет.
А насчёт Ясона, автор конечно малость увлёкся и перегнул палку,тут я согласен.
URL
20.07.2012 в 20:15

Zainka-Gwena
Pažena, mažena i malo vožena
Torn Myr, но ты хотя бы дочитал!
Я честно пыталась несколько раз, последняя попытка была в прошлом году, когда я пообещала Март, - и не шмогла, сломалась на трети текста.
URL
20.07.2012 в 20:17

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Zainka-Gwena, я его ещё и перечитывал раз пять.)
URL
20.07.2012 в 20:20

Zainka-Gwena
Pažena, mažena i malo vožena
Алуар, ну как говорится на вкус и цвет. :friend:
URL
20.07.2012 в 20:26

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Zainka-Gwena, мыши плакали,плевались,но всё равно ели кактус, а Рауль смотрел на всё это и ржал.)):friend:
URL
20.07.2012 в 20:34

камка
А мне понравились "Искры" ))) Это вообще единственный фик, где нет Ясона и Рики, который понравился. И во многом благодаря тому, что Катце ничем практически не отличается от Рики ))) Даже судьба Рикина частично ему отдана, не только характер: "Он вспомнил себя шестнадцатилетнего – хитрого, отчаянного, прожженного цересского звереныша, которому мало было гонять на байке с барахлящим приводом впереди стаи таких же малолетних оторв, и планировать жалкие, копеечные ограбления... который вырос из Цереса и твердо решил подняться... . Он покинул своих мелких бандитов, и ушел, не оглядываясь, в мир небоскребов, больших денег... ...он накинулся на знания, как голодный – на жратву, он выучил все..."
Ну и обоснуев там я перестала искать после первых страниц.
URL
20.07.2012 в 20:37

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
камка, я там обоснуев тоже не искал, я к этому вообще не склонен.
URL
20.07.2012 в 20:44

камка
Алуар, я-то как раз склонна к поиску обоснуев обычно. Но могу без них обойтись, если есть эмоциональный резонанс с текстом или поглажены личные кинки )))
URL
20.07.2012 в 21:03

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
камка, я начинаю искать обоснуи,если мне скучен сам процесс чтения, тут я этого не наблюдал.
URL
20.07.2012 в 21:04

Torn Myr
幸福
Алуар, :friend2: автор немного увлекся в описании характеров и судеб всех персонажей) Но это не важно. Я рад, что произведение любят и читают. Ну а то что не мое, так это уже мои домашние тараканы)))

но ты хотя бы дочитал!
Zainka-Gwena, :goss: я признаюсь, что дочитал(дослушал) только до грехопадения Рауля) :shy:

мыши плакали,плевались,но всё равно ели кактус, Алуар, к чему такие жертвы?):smirk:



камка, ну их там искать не стоит это верно... Понравился такой Катце? Или что то еще привлекло?
URL
20.07.2012 в 21:07

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, что бы повеселить народ.)))
URL
20.07.2012 в 21:28

камка
Алуар, я начинаю искать обоснуи, если мне скучен сам процесс чтения. А я в этом случае вообще читать бросаю )))
Torn Myr, Вот не знаю, что привлекло. Видимо, чисто эмоционально чем-то "зацепило". Ну и понравился персонаж, который там носит имя "Катце" ))) Да, Раулечка тоже понравился, хоть и хотелось периодически дать ему соску и погладить по голове ))) Неуравновешенные блонди не особо смутили, потому что "Искры" читала до романа, а в фиках их часто изначально очень очеловечивают, то у них любовь и блондепейринги постоянные, то трахают они все, что движется, садисты - вообще через раз. Привычный фанон. Ну а насильником, строго говоря, и канонный Ясон тоже является. Про канонных-то блондей у меня сейчас своя теория есть, :) а вот когда в АУ, где описана ранняя утилизация элиты, тотальный контроль даже за мыслями и т.п., их делают просто людьми, только красивее, умнее и здоровее, чем остальные, в этом случае большое количество нервных срывов, а значит и наркотиков с убийствами, обеспечено.
URL
20.07.2012 в 21:30

Torn Myr
幸福
камка, разрыв шаблона это эмоциональный резонанс?))) у меня как у человека имеющего отношение к медицине сцена в клинике Кереса и потом Танагуры вызвала сначала шок, а потом истерику
URL
20.07.2012 в 21:32

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
камка, :friend2:я с тобой по поводу ранних нервных срывов,абсолютно согласен.
URL
20.07.2012 в 21:40

камка
Torn Myr, неее, какой резонанс, если разрыв ))) Видимо на этапе сцены в клинике от поиска обоснуев я уже отказалась, и все шаблоны валялись в глубоком обмороке, что и сберегло их от разрывов ))) Ну и отношение к медицине у меня более косвенное, могу и не заметить многого :laugh: :doc:
Алуар, :friend:
URL
20.07.2012 в 21:41

Torn Myr
幸福
камка, Минк был насильником моральным... ломая волю парнишки, потом они уже удовольствие получали.И единственным кто осмелился преступить черту. Я о персонаже эээ... "мяснике"Дэриле Роте и том...нарике, что Юпитер сделала главой Синдиката.
их делают просто людьми, только...здоровее, чем остальные, в этом случае большое количество нервных срывов, а значит и наркотиков с убийствами, обеспечено.????
:thnk: э? они идеальны, и в них заложены сверх силы как скажем у людей Х, сила, быстрота, регенерация - они априори совершенные существа, пусть даже в АУ. И...где логика?) даже просто оставаясь людьми, без титановых костей и прочей лабуды.
URL
20.07.2012 в 21:50

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
камка, я очень смеялся над фразой о том,что Рауль почувствовал себя злодеем из какого-то боевика.))
URL
20.07.2012 в 21:56

камка
Torn Myr, Минк был насильником и физически, никуда от этого не деться. И от будущего удовольствия это не зависит. Если человека фиксируют и насильно совершают с ним какие-либо действия сексуального характера - это изнасилование. Первый их секс был именно таким. Даже если забыть про Дерила с минетом.
они идеальны, и в них заложены сверх силы как скажем у людей Х, сила, быстрота, регенерация - они априори совершенные существа, пусть даже в АУ. При этом у них вполне человеческое тело, психика, желания + тяжелое детство и условия жизни ))) Потому что люди они в этих фиках. Сверхлюди, т.е. быстрее, сильнее, умнее и т.п. Значит и хотят - сильнее, понимают всю неестественность своего положения - раньше и быстрее, и сходят с ума с большим размахом ))) В таких фиках обычно есть запрет на секс и прикосновения. При этом сексуальные желания оставлены. И все этим занимаются, только тайно и втихаря под угрозой коррекции и утилизации. При этом - они как бы сверхлюди и высшая раса. Но вынуждены постоянно жить с оглядкой и прятаться. Человеческая психика такого не выдерживает. :nerve: :crznope: А уж кого понесет в садизм, а кого в наркотики - как получится.
URL
20.07.2012 в 22:08

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
камка, читать дальше
Torn Myr, это всё так сложно объяснимо, у сверх людей тоже могут быть свои сверх странности, я думаю
URL
21.07.2012 в 05:13

Torn Myr
幸福
камка, знаешь что мне это напомнило сейчас? "Проклятых королей" Цикл романов Мориса Дрюона. Когда первое лицо гос-ва поступает неправедным образом, чувствуя угрозу собственной власти, то что есть кто то богаче него, исходящую от существующего рыцарского ордена тамплиеров обвиняет их в госизмене, берет под стражу, пытает лишает огромного состояния в свою пользу и приговаривает к смерти через сожжение. И вот на костре он слышит проклятие великого магистра что не пройдет и месяца как его мучитель и противник( Филлип Красивый) сойдет в могилу и череда смертей внезапных и намеренных ляжет на весь королевский род до 30-го колена(сменится 29 поколений) но никто не засидится на троне. Во время охоты Филиппа разбил инсульт, и он...вскоре умер - полностью уложившись в сроки проклятия, которое слышали все присутствующие на казни.И началась страшная вереница смертей.
Так это люди...а неестественность существования блонди и прочей элиты - это мне мне кажется это уже авторский таракан таких авторов))) у Есихары все более менее логично.И как по мне... такая модель поведения описанная тобой подойдет больше для ролевой, потому что играть бесстрастный холодильник сложно) нудно и скучно) а писать его в экстремальных ситуациях в фиках это пожалуй будет лучше, правильнее) так появляется хоть обоснуй для иррационального поведения и мотиваций. А если брать обычную амойскую среду и в ней выдавать такие перлы....типа Минк же сошел с ума, а я что, рыжий? :laugh: не комильфо))))

Алуар, могут)) но так мы и до сверх идиотизма договорится можем*улыбнулся* кстати в "королях" это явление встречалось довольно часто - близкородственные браки в пределах одной королевской семьи, инцест по восходящей-низходящей линиям и как следствие - появление на свет практически не жизнеспособных имбицилов королевских кровей. Возникает резонный вопрос - один. Какую роль отводит автор в данном произведении Юпитер?)))
URL
21.07.2012 в 05:24

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, Какую роль отводит автор в данном произведении Юпитер?))) Кхм, для того что бы это понять,нужно дослушать до конца. К концу произведения лично мне стало абсолютно ясно,что Юпитер не какое не сверх-божество, а такая же марионетка как и все персонажи. Только если Блонди были марионетками собственных страстей,то она иногда действовала по собственным измышлениям, а иногда подыгрывала кому нибудь из них.
URL
21.07.2012 в 05:48

Torn Myr
幸福
Алуар, у марионетки нет собственной воли и мотиваций для совершения абстрактных действий, она выполняет приказы. А я и не воспринимаю Юпитер как божество. Это машина или железка в программе которой произошел сбой изначальный и потом еще несколько разной степени тяжести. И если она создавала такие "бракованные" марионетки - то мне кажется у нее было уже окончательное разжижение жесткого диска))))
URL
21.07.2012 в 05:52

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, пожалуй ты прав, разжижение жесткого дисканачалось наверное тогда,когда она в первый раз взяла под контроль собственных создателей,но это только мои предположения,возникшие,конечно далеко не на пустом месте.
Кстати мне очень нравится термин, я его у тебя прихватизирую?
URL
21.07.2012 в 06:01

Torn Myr
幸福
Алуар, да пожалуйста)))) :laugh:
URL
21.07.2012 в 06:04

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
Torn Myr, спасибо. А то у меня с медицинской терминологией относительный порядок, а вот компьютерных терминов я почти не знаю, Кир кстати тоже.:hmm:
URL
21.07.2012 в 09:03

камка
Torn Myr, "Проклятых королей" я читала, ага. Несколько раз )))
Раньше в фандоме, как я поняла, элита так и воспринималась - как человеческая аристократия. Отсюда богатые огромные особняки, толпы слуг и гаремы рабов. Начисто игнорировалось "Наш противник - не человек" из аниме. И роман ругали, потому что там особенности физиологии "не человеков" подчеркнуты.
неестественность существования блонди и прочей элиты - это мне мне кажется это уже авторский таракан таких авторов))) Любой фик в какой-то мере - полянка для выгула авторских тараканов ))) Но эти особенности мира тоже являются устойчивым фаноном, частично из-за аниме (и особенно аннотаций к нему, типа "на Амои есть высшая раса - светловолосые, и низшая раса - черноволосые, которых блонди иногда держат в качестве сексуальных рабов" :)), частично из-за фиков и статей "классиков" фандома. Та же история и в англофандоме, где половина фиков по АнК пишется по мотивам Taming Riki, а там блонди - редкие извращенцы, зато без особых внутренних терзаний )))
у Есихары все более менее логично. Все логично, согласна. Поэтому читателей (и писателей), склонных к эмоциональному и образному воприятию текста это не устраивает. Просто "не их", это абсолютно нормально и естественно. Им такое нудно и скучно)))

Попробовала я себя представить на месте свежесозданной канонной Лямбды... Ага, пошла бы точно по тому же пути. И, пожалуй, сделала бы те же ошибки ))) :vict:
URL
21.07.2012 в 09:13

Torn Myr
幸福
камка, Попробовала я себя представить на месте свежесозданной канонной Лямбды... Ага, пошла бы точно по тому же пути. И, пожалуй, сделала бы те же ошибки )))
ойой))) :hah: не-не-не)) эк тебя угораздило:buddy:
ошибки... какая на твой взгляд самая серьезная? основная?
И по поводу разных фиков - есть авторы очень бережно относящиеся к канону и миру, к персонажам. Они переносят своих героев в другие миры или в другое время, уже там позволяя вольности, отхождения если они противоречат сущности бытия на Амои. либо умудряются это вплести настолько органично что канон от фанона практически становится не отличим).
URL
21.07.2012 в 09:16

Алуар
Всё что не убьёт сделает сильнее.
камка, первую ошибку сделала не сама Лямбда 3000,а её создатели, позволив ей себя контролировать, но тут мне представляется картинка похожая на то что произошло в "Терминаторе",т.е компьютер решил сам править миром...
URL
21.07.2012 в 09:25

Torn Myr
幸福
Алуар, правильно - основное зло - сетевая зависимость. И Лямбда "съела" их мозг, возможно скорректировав кое-какие данные и вводя искаженные факты, меняя сознание людей, которые работали непосредственно в этом проэкте. Мне так видится эта ситуация.
URL
21.07.2012 в 09:32

камка
Torn Myr, есть авторы очень бережно относящиеся к канону и миру, к персонажам. Есть, конечно. Просто канон и мир каждый понимает по-своему, в аниме-то мир вообще слабо прописан, вот и достраивают, кому как нравится. У меня АнК - 4-ый фандом. Я к всякой степени аушности привыкла )))
ошибки... какая на твой взгляд самая серьезная? основная? Хочешь, я тебе всю цепочку рассуждений изложу? :tech:
URL