И за что автор так невзлюбил Рики?

камка, почему не взлюбил?)) он же не Ясон, чтоб любить и носится с монгрелом как с "писанной торбой"
просто... объективный взгляд со стороны... не предвзятый)))
без скидки на трудное детство и деревянные игрушки
*сам задумался*

просто... объективный взгляд со стороны... не предвзятый))) Хм... Не делает ничего, пользы не приносит даже себе. Кирие.
В отличие от Рики способен хоть что-то делать. Это объективно? Про единственного трущобного монгрела, который имеет успешный опыт работы в Мидасе? Которого Катце считал в потенциале достойным помощником?
Он здесь получился единственным "товаром", у которого вообще нет ни одного достоинства.

Torn Myr, он же не Ясон, чтоб любить и носится с монгрелом как с "писанной торбой" Когда это Ясон с ним носился?

камка, возможно имелось ввиду по словами «делать хоть что то» - делать гадости сознательно и причинять беспокойство окружающим.
Кирие это делал сознательно, а вот у Рики так получалось само-собой... ненамеренно-нечаянно.
Кроме того... гкхм... это все же юморной стеб, а не попытка анализа поведенческих реакций героев.
Когда это Ясон с ним носился?
С точки зрения всего Эоса - блонди, их петов и даже фурнитуров - носился и еще как. А как по другому назовешь те "привелегии" которыми глава Синдиката щедро одаривал своего любимца. То что ему это самое внимание и "привелегии" самому монгрелу как кость в горле, но это уже дело десятое.

Torn Myr, по-моему, стеб - очень сложный жанр. Характеры и недостатки персонажей все-таки должны узнаваться
С точки зрения всего Эоса - блонди, их петов и даже фурнитуров - носился и еще как. Да, боюсь точка зрения блонди и петов мне не близка )))
А как по другому назовешь те "привелегии" которыми глава Синдиката щедро одаривал своего любимца. Это про засосы?

камка, ну... засосы в этом списке это только видимая часть "айсберга"
а уж у зависти петской глаза ох как велики))).... чего не знают( не видят) так придумают, вот и считали монгрела "счастливчиком"... Им то такое обращение не светило аж ни разу - вот чью психику пожалеть надо))))

Torn Myr, да он и без привилегий был бы предметом зависти ))) Потому что статус пета зависит от статуса хозяина, а "хозяин" у Рики - аж глава Синдиката ))) Зато его на суаре никогда не отправляли, что для пета - позор. И кольцо у него не такое красивое-блестящее-драгоценное, как у других, да и вообще никто этого кольца не видел. Так что страдания петов все же компенсировались немножко ))) А психика... Психика у них хрупкая и неустойчивая, так что страдала, конечно )))

камка, *хохочет* вот-вот) ну... не такой он бракованный, раз хозяин не расстается 3 года(!) с ним и на случки не водит... а синяки (засосы) в характерных местах появляются. То что кольца не видно но оно где то есть - тоже на мысли наводит - "где же???" не жизнь, а сплошная нервотрепка)))

Torn Myr, зато сколько переживаний и пищи для сплетен, в таком "пустом" на новости месте, как Эос, где главное событие - появление очередных новых петов и их дебют ))) Ценили бы!

камка, я сознаю, что совершаю авторское самоубийство, вмешиваясь в разговор)

И за что автор так невзлюбил Рики?
просто на самом деле я очень люблю Рики. Правда, намного больше, чем Ясона, например.
Я только смотрела аниме и роман читала кусками, так что не претендую на абсолютное знание матчасти, и все же, Рики ведь действительно никому не пошел на пользу. Причем только потому, что был.
Это действительно "проклятый товар".
Я не оспариваю его способности, Рики способен действовать, Рики может работать, Рики умный, живой, интересный, но в конечном итоге это все равно приведет и его и тех, кто рядом к глобальной Ж.

достоинство его как товара - вы знаете, что это очень вредно, но ведь невозможно же отказаться)))

meow-fix, вмешивайтесь, конечно )))
Я немного иначе ситуацию вижу, пожалуй . Тут дело даже не в достоинствах-недостатках Рики. Он просто замечательный пример неправильного использования "товара". Если микроскопом забивать гвозди - не будет толку, но пострадает только сам микроскоп (это Катце). Если взрывчаткой топить камин... в конечном итоге это все равно приведет и его и тех, кто рядом к глобальной Ж. Так что это не особенность товара, это нарушение техники безопасности при его использовании )))

камка, Я немного иначе ситуацию вижу, пожалуй .
да, у нас действительно, пожалуй разное восприятие персонажа) мне Рики представляется скорее "товаром" одно качество которого перечеркивает все остальные.
то есть реакция, которую вызывал Рики у окружающих, та помесь восхищения и ненависти, сводило на нет все способности Рики. Действительно, как "проклятье".
По какой-то причине, как бы я ни проигрывала в своей голове ситуацию, я не могу представить Рики - успешным и дожившим хотя бы до тридцати.
Может потому, что мне чудится в нем типаж персонажа, который непременно убьется молодым. Но это имхо, естественно.
Это одна из вещей, которые я люблю в АНК-каноне - неизбежность. Как ни верти ситуацию, а ХЭ не будет.
Лучшее, что я могу представить - Ясон и Рики, которые выигрывают еще пару лет, прежде, чем Рики умрет.

meow-fix, то есть реакция, которую вызывал Рики у окружающих, та помесь восхищения и ненависти, сводило на нет все способности Рики. Но ведь его способностей вполне достаточно было для Кереса. Вернее, слишком много их было для Кереса, поэтому его и не удовлетворял масштаб возможного роста в этом болоте. Но использовал свои способности он вполне эффективно, иначе не был бы лидером реальной успешной банды. Понятно, что в Кересе он бы долго не протянул - нарвался бы или убрали бы кланы. Но рынок? Идеальный сотрудник же. В меру инициативный, ответственый, смелый, но вполне осторожный. Да, по молодости и характеру склонен зарываться, но этот недостаток сам за собой знает и учитывает, к советам старших прислушивается. Другие сотрудники к нему привыкли и зауважали. Совсем не вижу там сведения на нет его способностей и препятствий для долгой жизни.

камка, Совсем не вижу там сведения на нет его способностей и препятствий для долгой жизни.
На рынок, имхо, он без Ясона бы просто не попал. Более того, мне кажется, что на рынке его убрали бы те, кому не давало бы спокойно жить то, что Рики монгрел.

Его способностей, имхо, и для Эоса бы хватило, но из-за гонора он бы и в кересе не протянул. Именно эта бескомпромиссность так притягивала к нему людей, и именно она же, думаю его и убила в конечном итоге.

meow-fix, без Ясона, конечно бы не попал. Как и Катце.
на рынке его убрали бы те, кому не давало бы спокойно жить то, что Рики монгрел. А вот это вряд ли. Хотели бы (могли бы) убрать - убрали бы сразу, пока он курьером был. Теперь не достать, он все время по дальним командировкам. К тому же, Катце тоже монгрел, его же не убирают )))
И рынок есть еще второй раз, когда он уже в Апатии живет, в этот период он уже старше, взрослее и осторожнее.
А гонор у него самозащитный, реакция на давление, в Гардиан сформировавшаяся. В общении с теми же Катце, Алеком, Заком - нет никакого гонора.
Избыток сил, энергии и т.п. у него есть, а применить все это некуда, поэтому и получается довольно взрывоопасное создание. Ему бы какую-нибудь целину поднимать - самое то )))

камка, А вот это вряд ли. Хотели бы (могли бы) убрать - убрали бы сразу, пока он курьером был.
курьера убивать незачем, кого волнует несчастный курьер?
а вот потом могли бы тронуть там, где Катце не достанет, мне кажется. Как только пошел бы слух, что Катце планирует однажды посадить Рики вместо себя.

К тому же, Катце тоже монгрел, его же не убирают )))
За Катце стоит Ясон, Катце слишком опасно трогать.

Избыток сил, энергии и т.п. у него есть, а применить все это некуда, поэтому и получается довольно взрывоопасное создание. Ему бы какую-нибудь целину поднимать - самое то )))
ага, или с режимом бороться))) консула убить у него неплохо получилось хм, ну в общем, да. бороться)))

meow-fix, За Катце стоит Ясон, Катце слишком опасно трогать. А за Рики стоит Катце, причем люди считают, что Рики на рынке по приказу "сверху", чей-то протеже (правильно считают, в общем-то только он сам об этом не знает). Есть, конечно, шанс, что со временем попытались бы убрать, но Катце это должен учитывать при подготовке. А во второй заход за Рики стоял бы тот же Айсмен и его бы так же опасались трогать.
ага, или с режимом бороться))) Тоже можно ))) Мир переворачивать, новые планеты открывать, космическим пиратом быть ))) Контрабандист из него уже в 16 лет отличный получился.
Да нужен ему этот консул, который вовсе и не консул, а глава синдиката. Ясон сам нарвался )))

камка, получается все равно порочный круг - если бы не Ясон, Рики не попал бы на рынок. И опять же, если бы не Ясон, может быть ему светило бы там задержаться.
Ясон сам нарвался )))
так он потому и нарвался, что не смог пройти мимо. Рики из тех, мимо кого невозможно пройти.
С другой стороны, пройди он мимо, не стал бы устраивать Рики к Катце.

А вот вне Амои все действительно могло бы сложиться иначе. Но 1. выбраться с Амой Рики не светило, 2. В качестве космического пирата, тоже скорее всего прожил бы недолго.

meow-fix, так варианты есть. Устроил на рынок, но потерял интерес/ откорректировали/потерял память. Рики заболел во время рейса на другой планете и остался там. И опять же - пришел бы Гай с Бизонами в Апатию, как бы дело повернулось дальше?

камка, Устроил на рынок, но потерял интерес/
Мне сложно представить такое, все-таки Рики был для Ясона одним громадным ворохом приманок, как будто его специально под Ясона делали.

откорректировали/потерял память.
мне кажется, в такой ситуации, Рики нарвался бы сам. Думаю, это все-таки разница в восприятии героев.

И опять же - пришел бы Гай с Бизонами в Апатию, как бы дело повернулось дальше?
Вы не могли бы пояснить, кажется это факт сюжета, который я не знаю.

meow-fix, мне кажется, в такой ситуации, Рики нарвался бы сам. Думаю, это все-таки разница в восприятии героев. Возможно, ага. В моем понимании, мог нарваться, мог не нарваться - 50 на 50. Тем более, период адаптации, когда были драки и провокации, уже прошел успешно.
кажется это факт сюжета, который я не знаю. Это будет в тех томах, которые еще на английский не перевели. Рики работает, живет в Апатии, Ясон ходит в гости. Бизоны узнают, где Рики, в его квартире сталкиваются с Ясоном, дальше крайне неприятная сцена, где Ясон, доказывая, что Рики - его пет, заставляет его лизать сапоги. После этого, похоже, Гай и решился на похищение и все остальное. Но пока без подробностей, ждем английский перевод.

*читает комменты и балдеет*
meow-fix, камка, вас бы в соавторы к мадам Ё)
Я очень люблю обоих персонажей, но в данной ситуации фаталист - данная история могла закончится только так. Рок. фатум, называйте как хотите - есть такие люди отмеченные судьбой "самовзрывающиеся бомбы".
"...кто живет по законам другим и кому умирать молодым
он не помнит слова"да" и слова "нет",
Он не помнит ни чинов ни имен,
Он способен дотянуться до звезд
Не считая, что это сон...
И упасть опаленным звездой по имени Солнце
Для этих двоих все на Амои могло сложиться так, как сложилось, а иначе... это была бы уже совсем другая история. Не Рики и Ясона. Все конечно имхо.

Torn Myr, вот с Роком я спорить не буду. Не столько характер Рики, сколько именно Рок. Судьба. Все сложилось против них. Случайная первая встреча, скорее всего (хоть и не факт), случайная вторая, почти одновременный приход Бизонов и Ясона (мог же он в командировке быть?), то, что Рики заметил Гая в Дана-Бан (мог же он в другом месте лежать)... Компьютерная планета сама избавляется от вируса и зараженных файлов )))

камка, Тем более, период адаптации, когда были драки и провокации, уже прошел успешно.
мне кажется он прошел только первый этап, потому что никакого действительно важного поста Рики же не занимал.

Это будет в тех томах, которые еще на английский не перевели. Рики работает, живет в Апатии, Ясон ходит в гости. Бизоны узнают, где Рики, в его квартире сталкиваются с Ясоном,
Я слышала про эту сцену, но даже если бы ее не случилось, имхо, добром бы история не кончилась - помимо проблем со стороны Рики, есть еще проблемы с Синдикатом со стороны Ясона, о которых предупреждал Рауль.
Ясон с Рики, мне кажется, ведет себя как приговоренный к смерти - уже ничего не страшно, а значит все можно. Напоследок.

вас бы в соавторы к мадам Ё)
мяу нельзя в соавторы, лучший, самый позитивный вариант, который я могу представить, это Рики, который после разговора с Катце понимает чего действительно Ясону стоит держать Рики при себе, и что ружье-то уже висит на стене, и сам делает первый шаг, идет на компромисс, потому что или компромисс, или собственными действиями подставить Ясона. То есть фактически та же ситуация выбора "на краю", просто не такая острая.
И из-за которой Рики предлагает Ясону - "отмени регистрацию, но не снимай кольца". То есть официально пет снова убран, Ясон снова чист перед друзьями и законом.
В таком случае, мне представляется, у них было бы еще несколько лет встреч украдкой, выматывающее знание, что все время приходится оглядываться, что для Рики было бы мучительно.
В таком варианте мне кажется, он искал бы себе приключений, адреналина, и рано или поздно Рики бы прирезал в уличной драке, или он разбился бы на байке, или еще что-нибудь в таком же ключе.
Ясон продолжил бы жить - долго и очень плохо, единственно надеясь, что в конце концов все закончится.

meow-fix, он прошел только первый этап, потому что никакого действительно важного поста Рики же не занимал. до поста еще достаточно далеко. Он меньше чем за год добрался от "мальчика на побегушках" до пилота-дальнобойщика. Но дальше ему нужно учиться - что он и делает в период жизни в Апатии. Если бы Катце приблизил его к себе и начал натаскивать - вряд ли бы уже решились тронуть, слишком опасно.
И из-за которой Рики предлагает Ясону - "отмени регистрацию, но не снимай кольца". а вот это в каноне нереально. После отмены регистрации пет должен быть утилизирован или продан, такой уж закон. Кольцо тут как раз вторично, зачем им вообще кольцо, если отменена регистрация и Рики с Ясоном добровольно?
Рики, который после разговора с Катце понимает чего действительно Ясону стоит держать Рики при себе, Понимает.
сам делает первый шаг, идет на компромисс, потому что или компромисс, или собственными действиями подставить Ясона. В чем здесь еще возможен компромисс? Если честно, не вижу вариантов Не подставлять Ясона он и после возвращения в Эос старался. Всего один срыв и был - на втором дебюте.

камка, вот это в каноне нереально. После отмены регистрации пет должен быть утилизирован или продан, такой уж закон. Кольцо тут как раз вторично, зачем им вообще кольцо, если отменена регистрация и Рики с Ясоном добровольно?

не знала. тогда действительно не вижу для этих двоих ничего благополучнее
Дана Бана.Кольцо тут как раз вторично, зачем им вообще кольцо, если отменена регистрация и Рики с Ясоном добровольно?

мне кажется, часть того, что произошло, случилось из-за неспособности Ясона поверить в чувства Рики, в том числе. Из-за внутренней неуверенности, что он имеет для Рики значение.
Если бы он был в себе уверен, имхо, сцена с лизанием сапог просто не могла бы произойти.
то есть диалог с Гаем был бы чем-то вроде:
Гай: "А ты вообще Рики кто, что приперся к нему в квартиру?"
Ясон: "Я тот, кого он любит".

И как бы все на этом, думаю. У Гая не было бы причин считать, что Ясон держит бедного затерроризированного Рики насильно.

meow-fix, в разговоре с Раулем (где "будешь ли ты смеяться, если я скажу, что люблю Рики") про это было. Рауль очень испугался за Ясона, когда узнал, что Рики уже почти год в Кересе, а вовсе не утилизирован, как он считал. Потому что нарушение закона. Ясон выкрутился во-многом благодаря сохраненной регистрации.
мне кажется, часть того, что произошло, случилось из-за неспособности Ясона поверить в чувства Рики, в том числе. Из-за внутренней неуверенности, что он имеет для Рики значение. Это однозначно так, прямым текстом было. И в отношении Рики это тоже так, он себя только игрушкой считал.
В общем, подождем текста романа, потому что, судя по словам читавших на японском, с Юпитером Ясон договорился, значит, со стороны Синдиката угроза стала меньше. Если бы не Дана-Бан.

В общем, подождем текста романа
а неизвестно когда появятся оставшиеся части на английском? я бы почитала)

meow-fix, известно, но точные даты не помню сейчас. 7-ой том где-то в конце августа, скоро уже. 8-ой - в декабре, кажется, но тут могу путать.